תעתוק
רוז אל יוסף 26/1/81 רוז אל יוסף מביא אלכם את ד. עבדאל עזים רמדאן
ב Coulisses של האחים המוסלמים
שנת 1954
אל הודיבי הוא האחרון שיודע !!
חסן אל הודיבי
ההוצאות המוזרות ביתר של ה"מורשד אל עאם" של האחים
* איניני מכיר את יוסף טלעת, ולא נסיתי אותו!
* אמרו לי: אנחנו נכין את המסמכים... ואתה תחתום!
* בקשתי לעזוב את האחים המוסלמים... אבל הם סרבו!
אפריל 1954
חסן אל הודיבי - "אל מורשד אל עאם"
השאלה? מי היה אחראי העליון על הארגון הסודי
החדש?
האם היה אלהודיבי (כמו בימי אלבנה)?
או האם היה יוסף טלעת האחראי העליון של הארגון הסודי?
התשובה היא חידה בגלל התנגשות הדעות
יוסף טלעת הוא בעצמו שהעלה את השאלה הזו כשנשאל על
מי היה מנהל את הארגון הסודי, וממי היה מקבל את הוראתיו,
ולמי היה כפוף.
אחרי שנבחר לרשות הארגון, קרא לו השיך
מחמד פרגלי לביתו כדי לפגוש ועדה המורכבת ממנו
(יוסף טלעת), השיך מחמד פרגלי, העורך דין מחמוד עבדו,
אבו אל מקארם עבד אל חי, וסלאח שאדי.
והוא אמר שהשיך מחמד פרגלי אמר בישיבה זאת.
"אנחנו נחשבים לועדה העליונה לגהאד למטרת האחים המוסלמים
והועדה הזאת היא שסדרת את כוחת האחים המוסלמים"
פרגלי אמר שהישיבה הראשונה הזאת מוקדשת כדי שכל אחד
יגיד מה שיש לו להגיד – לפי דעת פרגלי שהועדה לא צריכה להפתפק
בפעולה במצרים, ושפעולת הגהאד צריכה להתרתב לכל מדינה אחרת
"בזמנו ספור מרוקו גדל קצת"
ויוסף טלעת אמר שהועדה הזאת תפקידה להוציא את ההוראת
והתאריך ל יסוד הועה הזאת היה בהתחלת אפריל 1954
זאת אומרת לאחר שחרור האחים המוסלמים מהכלא.
לאחד ההתפרקות האחרונה.
אמת או דמיון?
אברהים טלעת,עוזרו של יוסף טלעת, וראש אזור קהיר, אשר קיום
הועדה הזאת. אברהים טלעת אמר שלארגון הסודי היה ועד עליון מורכב
מיוסף טלעת, סלאח שאדי, השיך מחמד פרגלי, הדוקטור מחמד כמיס חמודה
והועד העליון היה כפוף ישירות ל"מורשד
אלעאם", ופועל אתו לנהול הארגון. ואמר שהועד הזה היה
מקבל את התוכניות הכלליות לפעולה מה"מורשד". ואם הוחלט
על תוכנית, היה מוכרח לקבל את הסכמת ה"מורשד" להפעלתה.
ואחר כך נאמר שהועד היה עצמאי בהחלט ממשרד
ה"אהשאד"
פרגלי שלל בכלל את ה"ועד העליון לגהאד"
בצורה מוחלטת. וכשהוא דבר על "ארגון הסודי", אמר
שהיחידות המיוחדות במשטרה, בצבא, ובאזרחים היו [?]ות
ישיכות ל "מורשד". ויראש כל אחת מהיחידות היה מתקשר
ישירות ל"מורשד" ופועל לפי הוראותיו. ולא היה בסוף בשופ
פנים ואופן לשום ארגון או ועדה אחרת מועדות הארגון
וכשנשאל האם לא היה בין שלושת
ראשי היחידות האלו (הסאג' סלאח שאדי, ואבו אל מקארם
עבד אל חי, יוסף טלעת) ועדה או ועד עליון?
הוא ענה: 3 אלו היו האחראים על הארגון ונחשבים (
כועדה עליונה, ובראשם ה"מורשאד
וכשהביאו לו את דברי אברהים אלטאיב שהוא היה עם דוקטוה
מחמד כמיס חמידה, וסלאת שאדה... הם היו חברים בועדה העליונה
לארגון הסודי? אמר בצורה מוחלטת: זה לא נכון, ושהוא לא
חבר בועדה זאת, ואיניני יודע על ועד עליון לארגון הסודי
וזה שקר ולא נכון
גם מחמד כמיס חמידה שלל חברותו בועד העליון ל"גהאד"
הוא ענה: זה שאני מכיר הוא שיוסף טלעת והוא מתקשר ישירות
ל"מורשד". ואם המוכש יסד ועד זה תלוי במורשד. ומה שאני יודע זה
שסלאח שאדי ויוסף טלעת מתקשרים ישירות ל"מורשד"
ולי אין שום קשר בשום ועדה לא עליונה ולא תחתונה.
ובהזדמנות אחרת שלל הדוקטור מחמד כמיס חמידה קיום ועדה
עליונה כדי לפקד על ה"ארגון" ואמר: "אין לארגון "מגלס אעלא"
וכל אחד משניהם: יוסף טלעת, וסלאח שאדי נמצא בארגונו (יחידתו)
וכל אחד מהם תלוי ישירות בחסן אל הודיבי ישירות
ובסכום: בזמן שמחמד פרגלי מודה שקיים "מגלס אעלא"
או ועדה עליונה, לפקוד על הארגון, ושהוא לא היה שיך לועדה
זאת, –- מחמד חמיס חמידה שולל קיום ה"ועדה העליונה"
וקובע שכל אחד ממפקדי הענפים השלושה לארגון הסודי היה
מתקשר ישירות עם ה"מורשד".
חידת פרגלי וחמידה
השלטון אצל אלהודיבי, והם המחליטים
הועדה שאל הודיבי היה בראשה, אבל לא ידע
על קיומה
ומול אי ההתאמה הזאת, הודאתו של חסן אל הודיב
נחשבת בעלת חשיבות גדולה. – הוא הזכיר שכשמשרד ה"אכשאוד"
החליט על הרחקת אל סינדי: "מינינו 3 מהאחים כדי להיות שר
עם הארגון, וצורת הקשר ביניהם דרך
אל שיך מחמד פרגלי
וועדה מורכבת מהדוקטור חסין קמאל אלדין, וקמאל כליפה
ומחמד פרגלי לקשור עם הארגון. - וקצין הקשר בין
הועדה והארגון הוא אלשיך מחמד פרגלי, בהיותו
חבר במשרד ה"ארשאד". ומחמד כמיס חמידה ממונה על נהול
ענייני הארגון.
אל הודיבי (ה"מורשד אל עאם") אחראי חוקת ואבל לא מעשית
פרגלי והדוקטור מחמד כמיס חמידה.
אומנם פרגלי, כמיס, וטלעת דברו עם הועדה העליונה ל"ג'יאהד"
הועד העליון ל"גהאד" היה קיים, מי שיסד אתו לא
היה אל הודיבי אלא השיך פרג'לי, ומחמד כמיס חמידה האחראים
על הארגון, זאת אומרת לא היה לו מעמד רשמי היותו והוא לא
היה בתוך ה"ארגון הסודי". וזאת היות ורק חסן אל הודיבי
המפקד העליון של "הארגון המיוחד"
פרגלי וחמידה
שניהם היה להם לבלח תפקיד בארגון הסודי. הם היו
חברים בועד הישן שפקד על ה"ארגון המיוחד" בימי עבד
אל רחמן אל סנדי.
לדוקטור מחמד כמיס חמידה יד בגרוש עבד אל רחמן
הסנדי מהארגון. וזאת כשהתערר חלוק הדעות בין
הסנדי ואלהודיבי לפי מרד הקצינים
וההודיבי יסד ועדה מורכבת מ מחמד כמיס חמידה, ועבד אל עזיז
קאמל, והדוקטור חסין קמאל אל דין ללמוד הבעיה.- והועדה החליטה
למנות את חלמי עבד אלחמיד כראש הארגון במקום עבד אל רחמן אלסנדי
למחמד פרגלי תפקיד אחר, לא פחות חשוב, בגרוש עבד אל רחמן
אלסנדי לגמרה מארגון האחים המוסלמים, לאחר רצח אלסיד פאיז.
זאת אומרת שני אלו בעלי שליטה והשפעה על ה
הארגון המיוחד" ובארגון באופן כלל.
ויוסף טלעת מונה כראש הארגון הסודי והכל נעשה
החלטת השניים שהוזכרו
וזה מה שעשה פרגלי מיד לאחר שחרור חברי האחים
המוסלמים מבית הסורר ב מרץ 1954.
יוסף טלעת ספר שפרגלי קרא לו, וסאלח שאדה (ראש
הארגון במשטרה) ואבו אלמקארם עבד אלחי (ראש הארגון בצבא)
ואמר להם: אנחנו נחשבים כועד העליון של האחים, ואנחנו הועדה
הליונה ל"גיהאד". עם ראש הארגון האזרחי ומחמד פרגלי
הוסיף להם את מחמוד עבדו ראש משרד קהיר המנהלי.
ומחמד פנגלי השתתף גם כן בזמן ההתקשרויות שנעשו
בין האחים וקציני המרד, לאחר ששוחררו מבית הסוהר הצבאי
וזאת כדי לפעול בלוחמה לגד האנגלים באזור התעלה.
היות ועבד אל נאצר הרגיש בצורך לפעילות זאת
בתעלת סואץ. אחרי שממשלת בריטניה החליטה על הפסקת
השיחות עם מצרים, עד שהשלטונות המצריים ידאגו בצורה אמיתית
לשמור על חיי הבריטים ורכושם.
מחמד פרגלי אמר:
"רצינו לשתף פעולה עם כמה מאנשי המרד כשהיה נחוץ לפעול
בפעולות בתעלה. ואני התקשרתי עם כמה מהקצינים
האחראים לפעולות אלו. והיו קצינים נמצאים באזור, וכל אחד
אחראי על פעולות מסוימות. אני התקשרתי עם אל הודיבי
ואמרתי לו: באזור התעלה, אנחנו חייבים לשתף פעולה עם אנשי
המרד בכל דבר שיבקשו מאתנו להתנגדות באמפריאליזם".
"ובקשתי מיוסף טלעת במיוחד כדי שיבחר מכל אזור
ובהאזורים בהם מונה קצין מקציני המרד, איש אחראי (מטעם
הארגון הסודי) כדי שהקצין יתקשר אליו וישתף פעולה אתו, במקרה
יתבקש בכך..." וזה מה שקרא. הוא בחר את השמות, והביא
לי את השמות, וקראנו לאנשים אלו, והם התאספו במנהל המשמר
הלאומח בנוכחות הקצין קמאל אל דין חסין, חבר ועדת פ
המרד. וכמה קצינים. ומכל אזור מהאזורים הגיע נציג. והצגתי
נציגים אלו לקצינים ואמרתי שהם אחראים למצב באזור התעלה.
הסמכות להחלטות
ומזאת, אפשר להבין שאל הודיבי האציל מסמכויותיו
מעשית לנהול ענייני הארגון הסודי למחמד כמיס חמידה ולמחמד פרגלי
וזה לא היה מעביר הוראות אלא לאחר הסכמו אל הודיבי
וראש הארגון הסודי היה יוסף טלעת.
וכל הוראה ותוכנית פועלת לאחר הסכמת אל הודיבי
"המורשד אל עאם" והוא המפקד העליון.
מחמד כמיס חמידה אשר במלים אלו:
"מפקד הארגון הסודי" הוא יוסף טלעת, ולא יכל מפקד "הארגון הזודי"
לפעול, אלא אם קבל הוראה מה"מורשד" אלהודיבי.
"חסן אל הודיבי נותן הוראה ליוסף טלעת, זה יעביר את ההוראה
לאחראי אחריו, והוא אברהים טלעת ראש אזור קהיר, וזה יעביר את ההוראה
לראשי היחידות."
ואל הודיבי שלל את הדברים האלו: ואמר: אני לא פעלתי
בתור שכזה בכלל. הוא גם שלל את קשריו עם יוסף טלעת
בהנהלת הארגון. "אני לא מקיר את יוסף טלעת" באו ואמרו
לי שיש אחד יוסף טלעת שיכל להתאים להיות ראש מחלקה- הסכמתי
אנ לא נסיתי אותו בשום דבר ולא היה לי צורך לנסות אותו.
"אני לא יכלתי למלות את תפקידיו של ראש הארגון הקודם
ב1951 הייתי חולה היה לי שתוק בזמן שהיתי כלוא בחזקת
בית המשפט העליון... אבל האחים לחצו עלי לקבל את תפקידי
"המורשד" ואמרו "אנחנו לא רוצים ממך כלום, אנחנו
נביא את המסמכים. ומה שמוצה חן בעיניק תחתום עליו, ומה שאתה
לא רוצה לחתום אל תחתום. קבלתי בתנאי זה. אבל אחר כך ראיתי
שמה שהבטיחו לי לפעול בתפקיד דרכהם לא התקיים".
ואחרי 5- 6 חודשים ראיתי שהעבודה הפסיקה ב"אחים"..
ומהחברים הטיחו ב"מורשד" את ההאשומות
אמרתי להם: "טוב. המורשד יצא". אבל הם
לא הסכימו. הבאתי את דוקטור כמיס כדי שיקבל את פקוד היחידות
המנהלתיות, והפעולות המנהלתיות.- ומאותו זמן לא מצאתי בכל חודש
מכתב שאחתום עליו, וזה הוא. ותפקידי היה רק לבקר את הערים
והאזורים, ולקבל בקורים, ולקבל את העתונאים.
עדוד יוסף
ליוסף טלעת שתי עדויות. אחת מאמתת מה שאמר אל הודבי,
והשניה הה שאמרו מחמד כמיס חומיצה ומחמד פרג'לי.
שאלת הקטגור: "האם יכלת לעשות מה שהוא בצבא שלך בלי לקבל הסכמת
ה"מורשד"?
תשובה של יוסף טלעת: "לא יכולתי"
- "זאת אומרת: בכל דבר גדול, למשל ללכת להלחם בפלסטינה, אתה
חייב לקבל את הסכמתו?
- תשובה של יוסף טלעת: "כן"
יוסף טלעת לא היה בא ל"מורשד" בפרטי הפעולות. אלא
בקוויים בכלליים ובדברי ובהחלטות החשובות.
וזה מסביר את תפקידיו של אל הודיבי: שרק אל הודיבי
מקבל את ההחלטות.
מה שהביא את יוסף טלעת לרשות הארגון הסודי
היה הסכסוך בין אל הודיבי ועבד אל רחמן הסנדי, היות
והאחרון לא שעה להוראת ה"מורשד".
נכון שהסכסוך התחיל בגלל רצון אל הודיבי להפסיק
את פעולת ה"ניזאם". אבל ארח כך אחרי שהסכים
שה"נזאם" ימשיך, הסכסוך המשיך בגלל שאל סינדי סרב
לקבל את מרותו של אל הודיבי.
ופרגלי הודיע בחקירה שבהמשך השנה שהיה בפה פועל
אל סינדי, היו תקופות של הסכמה ותקופות של סכסוך עם אלהודיבי
ובתקופות של הסכמה היה מחזק את אל הודיבי. ובתקופות
של סכסוך היה מצהיר שאל הודיבי צריך להתפטר מה"נזאם"
אבל ה"נזאם" היה צריך להמשיך
זאת אומרת אם ה"מורשד" שלל את אחריותו בבקרה על
ה"נזאם אלסר" (הארגון הסודי) זאת לא אומרת שהוא
ירד מאחריותו עליו באשור ההחלטות, או שראש ה"נזאם
אלסרי" יוסף טלעת יכל לבצע פעולות של ה"נזאם" בלי
לחזור ל"מורשד" כדי לקבל את הסכמתו
ובהתחלה, מחמד כמיס חמידה נהל את פעולות ה"נזאם" עם
יוסף טלעת כקשר בינו לבין ה"מורשד". וכשהופיע הסכסוך
בין שניהם, הפסק קשר זה.
והסכסוך ביניהם לא היה סכסוך אישי, אלא כראי לסכסוך בין שני
חלקי האחים: "חלק עם אלהודיבי בראשו, - וחלק עם מחמד כמיס
חמידה בראשו, וה"גהאד אלסרי" היה בחלקו של
אל הודיבי.